Darkent

Speculations sur le metagame T2
le 06/08/2013 15:33
Je suis à la recherche d'une equipe de 5 magic-villois proplayers/protour-winners qui aura pour but d'elaborer les quelques decks qui dessineront le prochain format T2.

Marre que ca soit toujours les memes protournoi et companie qui trouvent les build avant tout le monde et qu'on jouent tous stupidement leurs decks : tout ceci est fini.

A partir de maintenant c'est sur Magic-Ville que ca se passe.

J'attends vos candidatures !
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flokamalh

le 12/09/2013 12:03
Citation :
Je suis d'accord. Mais si tu es en position de wrather pour 3 manas, c'est soit que tu es dans la m*** tout de suite face à aggro et auquel cas tant pis pour ta plante, soit que tu as un thon en jeu et que tu veux lui faire de la place pour passer. Donc cette carte est indispensable pour moi, l'une des sources de CA du deck (qui sortira à la 2 face à contrôle évidemment, donc CA ou carte morte suivant le deck en face)


Si en jouant ça tu tues ton arbre et deux betes en face tu fais combien de CA?
Korewahondes
Elfe
le 12/09/2013 12:09
Citation :
Si en jouant ça tu tues ton arbre et deux betes en face tu fais combien de CA?


Si j'ai l'arbre sous mon contrôle et que mon adversaire n'a que 2 x/3 en face, je vois pas pourquoi je voudrais wrather. Me faites pas dire ce que j'ai absolument pas dit.
flokamalh

le 12/09/2013 12:11
Si le mec en face overextend en jouant 5 betes alors que y a mortar et ça dans le format il est bien médiocre. La réalité c'est bien aussi.
Darkent

le 12/09/2013 12:14
Exava, sorcière sanguinaire de Rakdos

Que ca soit dans ta liste ou dans la liste de Brad Nelson, j'ai vraiment du mal à voir l'utilité de cette carte, qui a très peu d'interaction avec tes autres betes et qui est juste 4/4 haste init.

A la rigueur si tu joue plein de betes qui ont des marqueurs dessus je veut bien mais la vraiment elle donneras rarement son bonus à une autre bete. Et non l'hydre, aussi forte soit elle, ne merite pas qu'on utilise à elle seule 4 Exava.


yomgeek
Zdedededex!
le 12/09/2013 12:41
Non mais l'hydre khalonnienne c'est vraiment pas terrible. C'est pas parce qu'une carte côte 25 balles qu'elle est bien.
Limite l'hydre RG double strike elle est mieux c'est dire....
Je jouerai une version + midrange. Le nouvel airbus m'a l'air mille fois meilleur que vos hydre de cailles et la combo avec exava.
La seule hydre qui serait jouable à mon avis c'est Polukranos, qui pourrait être pas mal en X1.
Darkent

le 12/09/2013 12:48
hydre khalonnienne est excellente, doit etre géré dans l'immediat sinon elle devient totalement ingérable.

reilover
Fontainebleau
Hydre kalonnienne
le 12/09/2013 13:43
Suffixe -able= capable de...
Ingérable: capable de t'ingérer en une bouchée : {
Korewahondes
Elfe
le 12/09/2013 14:50
Citation :
C'est pas parce qu'une carte côte 25 balles qu'elle est bien.


C'est pas pour ça que je joue l'hydre, c'est plutôt parce qu'elle tue en 2 attaques.

Citation :
Si le mec en face overextend en jouant 5 betes alors que y a mortar et ça dans le format il est bien médiocre. La réalité c'est bien aussi.


Je sais pas quel message tu veux faire passer mais il s'agirait de le formuler clairement plutôt que de me dire que je suis idiot de jouer des "wraths". Si aggro tuait avec seulement 3 pauvs' 2/2 sur le board, ça se saurait, je suis désolé...
J'ai tout de même fait -1 fureur des dieux +1 mortier car coller 4 dans un format où il y aura le nouveau dragon n'est pas négligeable au final.

@Darkent : Tu as tout à fait raison, Exava ne sert qu'à donner la célérité à l'hydre. Je dirais bien que contre aggro on peut ne pas emporter Exava pour avoir un bon bloqueur 3/3 init mais entre Domri et ghor-clan je suis pas sûr que ce soit une idée géniale. J'ai fait -1 Exava +1 Polukranos même si je reste convaincu que sa capa est trop chère et reste un gadget.

J'ai retouché le side aussi pour inclure bombe à rochet (bant hexproof sera encore là je pense, et ça épaule bien regard de granit) et charme de golgari car une carte sur laquelle il y a écrit "je pète une sphère et je te sauve d'une wrath", c'est utile.
julianmanson
hop
le 12/09/2013 16:12
merci pour tous vos avis constructifs, ca fait plaisir :)

pour vous au niveau des kills, mieux vaut jouer un second ou plus d'aetherling? Je demande ça par rapport à jeux de massacre notamment

les saisie c'est et uniquement contre contrôle et peut-être s'il y aura aura combo

counterflux vs dissoudre est une idée à creuser

pour staticaster, s'il bascule en side, dois-je garder turn/burn selon vous?
benj0605

Légende
le 12/09/2013 16:59
Citation :
dois-je garder turn/burn

Oui c'est fort comme carte, faut les garder.
kojirohyuga1
Légende
hi
le 12/09/2013 17:06
turn burn est une des raison pour laquelle ok veut jouer UWr donc oui il en faut ... pke en fet bah ça fait tout :)

pour aetherling effectivement il y a jeux de massacre , a voir pour mettre un autre kill en side , le sphinx ? le dragon ? ou tout simplement les saisies et duress
Dizdemon
France
Slivoïde
le 12/09/2013 18:04
Citation :
Citation :
ensuite (il te reste toujours 3slots des stati), je rentrerais une faille cyclonique (vu que tu n'as pas de sphères, il te faudrait quelque chose pour gérer ce qui est passé entre les contres, ou plutôt le refaire passer, mais dans les contres ce coup-ci!^^)

Le truc qui bounce et scry 1 me semble meilleur ;)


Tu as du mal lire la carte :D
Faille cyclonique c'est quand même 10 fois mieux que ce pick 6 de limité. Aussi bien d'un point de vue polyvalence (choix de le caster pour 2 ou 7 manas) que puissance brute (permanenant au lieu de créature).
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 12/09/2013 18:07
Citation :
pour vous au niveau des kills, mieux vaut jouer un second ou plus d'aetherling? Je demande ça par rapport à jeux de massacre notamment

en MD, tu crains rien!
post-side, tu pourras toujours essayer de faire saisie sur jeux de massacre.
sinon, le nouveau sphinx me parait etre une bonne seconde option!
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 12/09/2013 19:17
Ashiok en faite ca a moyen d'etre sacrement fort....
benj0605

Légende
newtraderdu78
le 12/09/2013 19:24
Citation :
Ashiok en faite ca a moyen d'etre sacrement fort....

j'ai ri.
Si tu remontes quelques pages en arrière il a été démontré plusieurs fois que c'était de la chie ...

Citation :
Dans un deck control tu préféreras toujours des sorts pas cher qui ont un effet sur la game quand tu les joues et des sort de finish, un peu plus cher en mana (comme jace) qui ont un vrai effet sur la game. La si tu te retrouves a meuler que des lands avec ashiot tu auras bien l'air d'un "con". Y à plus de probabilité de meuler des menaces avec jace (sur 10 cartes) que avec ashiot (3 cartes). Avec ashiot c'est comme si tu jouais a pile ou face et a magic on aime pas trop ça le hasard.

newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 12/09/2013 19:37
C'est Darkent qui parle sur le compte de Newtrader : Oui ca a été demointré theoriquement.

Dans les fait si tu es sur le play et que tu te le prend tour 3, il te gere completement à lui tout seule.

Il est excellent apres une wrath, il te gere avec tes propres betes, c'est un calvaire.

Par contre c'est moins sur qu'il soit aussi bon sur le draw
noskcaj
En Hyrule

le 12/09/2013 20:24
Pitié...
Cette carte est à chié point barre, on va pas faire 20 pages sur la potentielle jouabilité de Tibalt 2.0 .?
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 12/09/2013 23:02
Darkent avait pris un peu trop de popers ;)
Darkent

le 12/09/2013 23:06
Je suis sur que 100 % des mecs qui disent que la carte est à chier l'ont pas testé donc concrètement ca me fait ni chaud ni froid.

Je vais la tester davantage pour me persuader qu'elle est nul, mais en attendant, de ce que j'ai vu lors de mes tests, j'ai été étonnement surpris.

elvewyn
nantes, france
Ondin
le 12/09/2013 23:30
Àhh sa fait plaisir de voir que certain commence à voir en Ashiok une bonne carte .

Je la test depuis le début et je me suis monter un mono White aggro pour test mon esper contre un jeu rapide et bien voici mes conclusions .
Sur 4 game ( j'ai commencer juste aujourd'hui ) si je pose Ashiok tour 3 le mono blanc vois pas le jour , à chaque fois je retire des créa et les land qui faut pour lancer le mono blanc . Tour 4 j'ai posé un archange de thiune et la c'est le drame pour mono blanc sinon ses propres créa pour jouer les bloquer voir le kil juste avec :) .
Par contre à chaque fois que j'ai pas eu ash en début de game j'en ai baver pour gérer les créa car soi pas de bol j'ai pas toucher ma wrath et la je suis déborder et prendre au tour 4 12 pv d'un coup en double strike sa fait mal .

Enfin toujours est il que je continue à test et en avoir 2 dans esper est plutôt une bonne option même de base .
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